Commenti a: La Russia di Putin http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/ Il Blog Di Piero Ricca Wed, 08 Oct 2008 00:03:43 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.2 di reader http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258838 Thu, 29 Nov 2007 18:30:42 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258838 teodori e allam sono veramente pessimi! servi degli usa e di israele, come tutti i politici o quasi. teodori e allam sono veramente pessimi! servi degli usa e di israele, come tutti i politici o quasi.

]]> di Raffaele http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258825 Thu, 29 Nov 2007 18:14:24 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258825 Caro Francesco, ovviamente sono <i>anti-Bush e anti-Putin</i> ma senza rinunciare alle doverose distinzioni e alle opportune cautele: 1) Uno schema manipolativo oramai comunissimo consiste nel contrapporre due antagonisti e poi, con argomenti sostanziali o suggestivi, spostare l'ostilità verso uno, il "cattivo", per portare a concludere che l'altro "deve" essere il "buono". Esempi a volontà (il primo che cito è il cattivo): Milosevic-NATO, URSS-talebani (appoggiati dagli USA), talebani (rinnegati dagli USA)-USA e coalition of the willing', Saddam-Bush. Oramai purtroppo tantissime sacrosante iniziative vengono piegate a questa logica del <i>cui prodest</i> e quelle intorno alla Politkovskaja non fanno eccezione (e, lo ripeto, <b>finora nessuno si è azzardato a sostenere la responsabilità di Putin</b>); io non ho nessuna intenzione di entrare in questo gioco e questo aspetto mi blocca dall'aderire a manifestazioni generiche. 2) C'è poi un enorme <code>distinguo</code> da fare, e cioè che <b>Putin ha la buona educazione</b> di fare queste cose in casa sua (o lo era) mentre <b>gli USA hanno il pessimo vizio</b> di fare questo e altro a casa degli altri, dovunque si trovino (Corea, Vietnam, Cile, Panama, Afghanista, Iraq - cercare in rete l'elenco completo delle guerre o dei colpi di stato dal dopoguerra in poi) e di esportare oltre alla democrazia anche bombe nucleari, consiglieri militari, basi missilistiche, aeroporti. Non è cinismo. è una questione non solo di quantità ma anche di qualità. 3) Mi fermo qui, proseguiremo prima o poi a voce. Resto in attesa di iniziative <b>davanti al Consolato USA</b> (e casomai anche davanti a quello di Israele). ciao Caro Francesco,
ovviamente sono anti-Bush e anti-Putin ma senza rinunciare alle doverose distinzioni e alle opportune cautele:
1) Uno schema manipolativo oramai comunissimo consiste nel contrapporre due antagonisti e poi, con argomenti sostanziali o suggestivi, spostare l’ostilità verso uno, il “cattivo”, per portare a concludere che l’altro “deve” essere il “buono”.
Esempi a volontà (il primo che cito è il cattivo): Milosevic-NATO, URSS-talebani (appoggiati dagli USA), talebani (rinnegati dagli USA)-USA e coalition of the willing’, Saddam-Bush.
Oramai purtroppo tantissime sacrosante iniziative vengono piegate a questa logica del cui prodest e quelle intorno alla Politkovskaja non fanno eccezione (e, lo ripeto, finora nessuno si è azzardato a sostenere la responsabilità di Putin); io non ho nessuna intenzione di entrare in questo gioco e questo aspetto mi blocca dall’aderire a manifestazioni generiche.
2) C’è poi un enorme distinguo da fare, e cioè che Putin ha la buona educazione di fare queste cose in casa sua (o lo era) mentre gli USA hanno il pessimo vizio di fare questo e altro a casa degli altri, dovunque si trovino (Corea, Vietnam, Cile, Panama, Afghanista, Iraq - cercare in rete l’elenco completo delle guerre o dei colpi di stato dal dopoguerra in poi) e di esportare oltre alla democrazia anche bombe nucleari, consiglieri militari, basi missilistiche, aeroporti. Non è cinismo. è una questione non solo di quantità ma anche di qualità.
3) Mi fermo qui, proseguiremo prima o poi a voce. Resto in attesa di iniziative davanti al Consolato USA (e casomai anche davanti a quello di Israele).
ciao

]]> di Enrico http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258788 Thu, 29 Nov 2007 17:29:22 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258788 probabilmente se manifestassi chiederei l'annessio dell'Italia alla russia. Pietro hai ricevuto dei commenti argomentati, perche' non ci rispondi? Che senso ha QML se non c'e' dialogo ma solo emendamenti? Da cosa ti differenzi se ti comporti nello stesso modo contro chi contensti (almeno da questo lato)? Io credo non sia una mossa intelligente protestare contro chi sta aiutando il suo popolo, perche' non protestiamo davanti alla rai che non ci fa sapere nulla del Darfur o davanti al parlamento visto che se ne stanno fregando? Vi interessano le minoranze? La' non le trattano male, LE STERMINANO! probabilmente se manifestassi chiederei l’annessio dell’Italia alla russia.
Pietro hai ricevuto dei commenti argomentati, perche’ non ci rispondi? Che senso ha QML se non c’e’ dialogo ma solo emendamenti? Da cosa ti differenzi se ti comporti nello stesso modo contro chi contensti (almeno da questo lato)?

Io credo non sia una mossa intelligente protestare contro chi sta aiutando il suo popolo, perche’ non protestiamo davanti alla rai che non ci fa sapere nulla del Darfur o davanti al parlamento visto che se ne stanno fregando? Vi interessano le minoranze? La’ non le trattano male, LE STERMINANO!

]]> di peppuzzo http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258767 Thu, 29 Nov 2007 17:06:04 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258767 Non credo neanche io che il mondo sia gestito da un manipolo di vecchi milionari sionisti. Ho letto Finkelstein recentemente che è un ebreo americano con una visione poco sionista molto critica nei confronti dell'influenza che alcune associazioni svolgono all'interno degli USA. Assieme alle altre letture di Chomsky (che se non ricordo male ha origini ebraiche anche lui) e William Blum mi hanno dato una chiave di lettura un po' diversa di molte scelte di politica internazionale adoperate da USA e Israele. Certo, nulla a che vedere con le prese di posizione di Teodori e Allam e dello scontro di civiltà paventato da Samuel Hungtinton. Rispetto la tua presa di posizione e le tue letture, anche se non le condivido. Però la prossima volta non essere così celere nell'accusare qualcuno di essere antisemita. In verità, e per fortuna, di persone di quel calibro nel nostro Paese ne sono esistite sempre poche. Un saluto Giuseppe Maneggio Non credo neanche io che il mondo sia gestito da un manipolo di vecchi milionari sionisti. Ho letto Finkelstein recentemente che è un ebreo americano con una visione poco sionista molto critica nei confronti dell’influenza che alcune associazioni svolgono all’interno degli USA. Assieme alle altre letture di Chomsky (che se non ricordo male ha origini ebraiche anche lui) e William Blum mi hanno dato una chiave di lettura un po’ diversa di molte scelte di politica internazionale adoperate da USA e Israele. Certo, nulla a che vedere con le prese di posizione di Teodori e Allam e dello scontro di civiltà paventato da Samuel Hungtinton.
Rispetto la tua presa di posizione e le tue letture, anche se non le condivido. Però la prossima volta non essere così celere nell’accusare qualcuno di essere antisemita. In verità, e per fortuna, di persone di quel calibro nel nostro Paese ne sono esistite sempre poche.
Un saluto
Giuseppe Maneggio

]]> di Marco Ninotti http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258716 Thu, 29 Nov 2007 16:12:23 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258716 Purtroppo ti sbagli, sono un lettore sia di Massimo Teodori, sia di Magdi Allam e voto Partito Radicale. Io non ce l'ho con chi ha una visione differente dalla mia sul conflitto mediorientale, ci mancherebbe, non credo però esista una lobby ebraica che, come la Spektre di James Bond, gestista e influenzi la politica internazionale. Marco Ninotti Purtroppo ti sbagli, sono un lettore sia di Massimo Teodori, sia di Magdi Allam e voto Partito Radicale.
Io non ce l’ho con chi ha una visione differente dalla mia sul conflitto mediorientale, ci mancherebbe, non credo però esista una lobby ebraica che, come la Spektre di James Bond, gestista e influenzi la politica internazionale.

Marco Ninotti

]]> di jguitar http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258713 Thu, 29 Nov 2007 16:10:33 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258713 Guarda che centinaia di migliaia di ebrei in Israele e nel mondo la pensano come te e vengono subitoallistante targati "antisemiti" dai restanti fanatici sionisti,quelli per cui neanche tuo padre sara`mai ebreo. Shalom Guarda che centinaia di migliaia di ebrei in Israele e nel mondo la pensano come te e vengono subitoallistante targati “antisemiti” dai restanti fanatici sionisti,quelli per cui neanche tuo padre sara`mai ebreo.
Shalom

]]> di peppuzzo http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258706 Thu, 29 Nov 2007 15:58:28 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258706 Perchè ogni volta che si parla di lobby ebraica si viene subito accusati di essere antisemiti. Non condivido e mai l'ho fatto la politica di Israele e delle lobby ad esse associate che mungono in favore del SIONISMO (che è cosa ben diversa dall'essere antisemita). Lavoro con gente di quel credo religioso, non ho mai avuto alcun tipo di preconcetto. Sono stato cresciuto da un pediatra di fiera origine ebraica. Mi spiegate cosa c'entra l'antisemitismo con una posizione, magari discutibile, come il sionismo e la politica intrapresa da uno stato? Perchè bollare facilmente chi non condivide la vostra visione geopolitica? Marco, se sei qui non credo che tu sia un fido lettore di Magdi Allam o di Massimo Teodori. Affronta il dialogo piuttosto che bollare con etichette indegne. Un saluto Perchè ogni volta che si parla di lobby ebraica si viene subito accusati di essere antisemiti. Non condivido e mai l’ho fatto la politica di Israele e delle lobby ad esse associate che mungono in favore del SIONISMO (che è cosa ben diversa dall’essere antisemita).
Lavoro con gente di quel credo religioso, non ho mai avuto alcun tipo di preconcetto. Sono stato cresciuto da un pediatra di fiera origine ebraica. Mi spiegate cosa c’entra l’antisemitismo con una posizione, magari discutibile, come il sionismo e la politica intrapresa da uno stato?
Perchè bollare facilmente chi non condivide la vostra visione geopolitica?
Marco, se sei qui non credo che tu sia un fido lettore di Magdi Allam o di Massimo Teodori. Affronta il dialogo piuttosto che bollare con etichette indegne.
Un saluto

]]> di jguitar http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258699 Thu, 29 Nov 2007 15:51:17 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258699 Meglio un gransignore di nome V. PUTIN,che 1000 e piu`politici italioti!!!!!!!!!!!! Meglio un gransignore di nome V. PUTIN,che 1000 e piu`politici italioti!!!!!!!!!!!!

]]> di Mario http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258665 Thu, 29 Nov 2007 15:16:25 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258665 Ciao, ci eravamo sentiti prima del 18 novembre, quando in Valle d'Aosta doveva tenersi il primo referendum propositivo d'Italia. Bè, c'è stato ed è miseramente fallito, come gli ultimi appuntamenti referendari del Belpaese, dove la gente sembra che non voglia proprio decidere da sola... Forse in Russia succede qualcosa di analogo. Io sono insegnante, l'anno scorso lavoravo con gli adulti (tanti immigrati, anche dall'ex Urss): tanti insospettabili erano putiniani. Nonostante sia tutto fuorché una persona democratica, Putin è percepito da molti come l'uomo giusto per la Russia di oggi, soprattutto in chiave nazionalista e antiamericana. Forse domenica sarò a Milano. Bè, credo che farò un salto al consolato. PS: Consiglio a tutt* l'indirizzo http://www.petitiononline.com/refprop/petition.html Ciao, ci eravamo sentiti prima del 18 novembre, quando in Valle d’Aosta doveva tenersi il primo referendum propositivo d’Italia. Bè, c’è stato ed è miseramente fallito, come gli ultimi appuntamenti referendari del Belpaese, dove la gente sembra che non voglia proprio decidere da sola… Forse in Russia succede qualcosa di analogo. Io sono insegnante, l’anno scorso lavoravo con gli adulti (tanti immigrati, anche dall’ex Urss): tanti insospettabili erano putiniani. Nonostante sia tutto fuorché una persona democratica, Putin è percepito da molti come l’uomo giusto per la Russia di oggi, soprattutto in chiave nazionalista e antiamericana.
Forse domenica sarò a Milano. Bè, credo che farò un salto al consolato.
PS: Consiglio a tutt* l’indirizzo http://www.petitiononline.com/refprop/petition.html

]]> di Marco Ninotti http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258355 Thu, 29 Nov 2007 07:56:50 +0000 http://www.pieroricca.org/2007/11/28/la-russia-di-putin/#comment-258355 Giovanni Lancetti, stai forse negando ci siano nostalgici della dittatura comunista, magari mascherati da antiamerikani, o da chisssà cos'altro? Poi m'inviti a rivolgermi ad "..analfabeti lettori..".. Ma li rileggi i tuoi ridicoli post o la fretta di offendere chi ha opinioni differenti dalle tue annebbia quel povero neurone che vaga solo e sconsolato nella tua testolina? Marco Ninotti Giovanni Lancetti, stai forse negando ci siano nostalgici della dittatura comunista, magari mascherati da antiamerikani, o da chisssà cos’altro? Poi m’inviti a rivolgermi ad “..analfabeti lettori..”.. Ma li rileggi i tuoi ridicoli post o la fretta di offendere chi ha opinioni differenti dalle tue annebbia quel povero neurone che vaga solo e sconsolato nella tua testolina?

Marco Ninotti

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